胜天国际CEO徐德伟:数字人终会在某些层面超越现实人

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胜天国际CEO徐德伟:数字人终会在某些层面超越现实人

2023-06-30

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2023年, ,,元宇宙市场柳暗花明 。。。Meta、、、苹果接连发布了自研MR(混合现实)头显产品 。。。此外ChatGPT代表的大模型技术飞速走红, ,,让市场看到了元宇宙生态重焕生机的可能性 。。。

在此之上, ,,虚拟数字人也迎来新的市场机遇与挑战 。。。如果说在未来一段时间内, ,,头显类硬件设备将被视为进入元宇宙的入口之一, ,,那么虚拟数字人则是创造元宇宙生态的第一要素, ,,是元宇宙内容生态创建的关键一环 。。。面对新的产业机遇, ,,许多虚拟数字人企业动作迅速, ,,试图抓住机遇 。。。这样的背景中, ,,我们试图探讨Meta、、、苹果等大厂的新动作为产业带来了哪些“涟漪”?AI技术的加持可能带来什么新玩法?本期《市界面对面》, ,,我们就上述话题与胜天国际集团CEO徐德伟进行了一次深度交谈 。。。

胜天国际是国内知名数字科技公司, ,,其旗下虚拟人产品已落地在代言、、、短剧、、、活动、、、数字员工、、、电商主播等领域 。。。

大模型, ,,元宇宙真正到来的催化剂

市界:6月6日苹果发布的MR头显Vision Pro引起热议, ,,但在过去很长一段时间中, ,,VR/AR市场始终都没有发展起来, ,,而是局限在发烧友、、、极客人群以及专业应用市场 。。。是什么阻挡了此类应用的发展和普及?

徐德伟:技术的发展和设备的高昂成本都是限制它普及的重要原因, ,,内容和应用场景的缺乏也导致了用户的兴趣和需求无法得到满足, ,,限制了市场的发展潜力 。。。

在这几个问题里, ,,技术问题是首要问题 。。。XR(VR/AR/MR统称为XR)技术还没有经历长期积累, ,,设备的精度、、、性能、、、便携度等方面都有待改进, ,,而这些都会影响到内容的质量和用户体验 。。。

比如在VR/AR头显发展历程里, ,,早期面临的一大问题就是给用户带来的眩晕感 。。。因为如果头显比较重, ,,就不可避免地会给使用者眼部带来较大的压力, ,,造成不好的体验 。。。虽然有苹果、、、Meta、、、Pico这些头部公司在不断进行技术创新, ,,也推出了相关的硬件产品, ,,但行业内还没有一款可以真正被称为“标杆”的产品来给市场上的其他玩家打样, ,,所有人都是摸着石头过河, ,,真正的刚需还没被开发出来 。。。

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▲(图源/视觉中国)

市界:最近一段时间“iPhone时刻”这个词特别火, ,,苹果Vision Pro发布时有人说这是VR/AR市场的“iPhone时刻”, ,,您怎么看苹果推出Vision Pro的意义?

徐德伟:相比此前市场主流的VR/AR产品, ,,苹果的Vision Pro的定位是MR头显 。。。MR设备在处理器性能、、、图形渲染能力和电池续航方面会优于VR/AR, ,,它的显示技术、、、人机交互设计和生态系统方面都会比VR/AR设备有更优的性能和体验 。。。

从积极的角度看, ,,Vision Pro现阶段的概念发布昭示了新一轮空间计算的新格局 。。。比如苹果头显的发布有望推动VR和AR技术的发展, ,,引发更多用户对相关领域的兴趣, ,,从而增加对AI数字人和相关内容的需求, ,,为AI数字人业务和内容社区带来更多技术创新的可能性 。。。

另一方面, ,,Vision Pro亮相也会加速国内MR市场的竞争 。。。在苹果产品正式上市之前, ,,市场上所有的相关厂商都会加大在MR技术研发方面的投入, ,,提前布局包括硬件设备、、、软件开发、、、算法优化等相关产业链 。。。胜天国际后续也会持续关注市场动态, ,,在业务快速发展的同时, ,,也能做到及时调整 。。。

不过, ,,我们还要从整个行业发展的角度来理性考虑, ,,苹果的头显毕竟还是概念性发布, ,,在设备的轻量化、、、成本结构的优化、、、产品良率的提升这些方面还有许多路要走 。。。现阶段来看, ,,XR头显设备并不是一个大众级的消费市场 。。。

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▲(虚拟场景“火星计划”, ,,图源/胜天国际)

市界:目前ChatGPT代表的AIGC技术突破, ,,可能为虚拟数字人乃至整个XR内容生态的发展带来哪些影响?

徐德伟:AIGC技术对虚拟数字人的智能化和交互能力的发展有极大的促进作用, ,,不仅能让虚拟人的外形更加精细、、、逼真, ,,在语言交互方面也能更加自然、、、真实, ,,带来更沉浸式和个性化的体验 。。。制作流程上, ,,有了AIGC技术的加持, ,,虚拟数字人的创作将变得更加快捷高效, ,,比如可以自动生成XR场景、、、对话脚本、、、角色台词等 。。。我们认为随着技术发展, ,,数字人会在某些层面超越现实人, ,,由这些数字人构成元宇宙世界也将既可以映射现实世界, ,,又能超越现实世界, ,,为元宇宙的真正到来提前进行准备 。。。AI技术的加持还为虚拟数字人创造了更广泛的应用场景, ,,我们认为, ,,最有前景的场景就是“虚拟数字人陪伴” 。。。

从需求端来说, ,,现代社会中工作压力极大的企业员工, ,,往往需要借助宠物去满足情感需求, ,,但宠物毕竟不能和人类进行语言互动;再比如许多老年人非常渴望日常有人陪着聊聊天;青春期学生面临的问题往往对父母难以启齿……这种情况下, ,,他们实际需要的是一个值得信赖的“第三人”, ,,虚拟数字人正可以承载这一角色 。。。其中, ,,特别是老年人陪伴市场, ,,有着广泛的应用空间, ,,这也是我们选择的赛道 。。。

目前来看, ,,大模型技术方面国外仍然有着比较大的领先优势, ,,但国内大模型的陆续推出和迭代正在逐渐缩小这种差距 。。。在技术尚未成熟的阶段, ,,内容生态的发展势必会受到一定限制, ,,比如场景的打造、、、虚拟人的形象和交互能力, ,,以及自动生成内容的精度、、、细节等等 。。。但这些问题都能随着时间的推移得到解决 。。。

元宇宙生态建设, ,,关键是持续输出优质内容

市界:消费者对XR设备的吐槽集中于“内容少” 。。。从供应商角度, ,,要做好XR内容生态的搭建有哪些关键点?

徐德伟:一个良性的内容生态, ,,需要的是持续的输出 。。。

胜天国际已经和一些XR企业达成了合作 。。。在虚拟内容创作等环节, ,,能够持续输出的关键点是虚拟数字人的生产和运营 。。。

生产角度, ,,要能够把虚拟数字人低成本、、、短周期、、、批量化地生产出来 。。。虚拟数字人的发展可以分为这么几个阶段, ,,最早的是静态的数字人, ,,无法满足用户的互动需求, ,,只有展示功能;接下来是动态的数字人, ,,能够满足用户对虚拟世界的互动需求, ,,但需要有一个“中之人”在其中驱动 。。。这种“虚拟躯壳+中之人灵魂”的模式, ,,本质上其实和打游戏区别不大 。。。而且数字人对“中之人”的需求, ,,也限制了其批量化、、、标准化的生产 。。。

但在2021年左右, ,,我们看到了虚拟数字人发展的一个新方向, ,,就是智能型数字人, ,,也就是它能够做到完全地自主化生产, ,,摆脱对“中之人”的依赖 。。。这种自动化、、、智能化的生产流程, ,,是包括胜天国际在内整个行业的努力方向 。。。2022年ChatGPT、、、GPT-4的横空出世, ,,也让整个行业看到了智能型数字人到来的机遇 。。。

我们2021年成立的子公司元境科技, ,,主要业务是围绕虚拟环境、、、人物角色、、、物体模型的自动化生产 。。。元境今年初发布了“MetaSurfing-元享智能云平台”, ,,本质上也是结合AI, ,,为用户提供低成本、、、一站式的创作工具 。。。

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▲(图源/胜天国际)

运营是生产的下一个环节 。。。

2022年我们又成立了子公司元圆科技, ,,专注虚拟数字人IP的运营服务 。。。

数字人制作出来之后, ,,怎样去做呈现?怎样吸引用户?怎样去变现?这些问题是与运营强相关的, ,,考验着团队的持续创新能力 。。。

举一个例子, ,,我们的虚拟人形象“天妤”和抖音合作推出了12集敦煌题材短剧《千壁寻踪》 。。。在短剧的制作过程中我们要做到一个月至少三更、、、四更 。。。基于这种持续不断、、、高频的一系列内容更新, ,,最终才能让虚拟数字人产生IP价值 。。。

总而言之, ,,运营能力的高低, ,,决定了数字人能否体现出自学习能力, ,,有没有“有趣的灵魂” 。。。从这个角度来看, ,,相比制作数字人, ,,运营的重要性有增无减 。。。

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▲(数字人“天妤”, ,,图源/胜天国际)

总结来说, ,,胜天国际在技术创新、、、内容开发、、、场景应用等方面都有布局 。。。

技术方面我们旗下的元境科技一直在不断创新内容创作平台, ,,开发新的功能, ,,以降低开发门槛加速内容创作 。。。

利用AIGC技术结合机器学习和深度学习算法, ,,通过分析和学习现有的数据和模式, ,,自动生成虚拟环境、、、人物角色、、、物体模型等内容元素 。。。运营方面公司旗下的元圆科技是专业的虚拟人IP运营服务商, ,,有众多成功案例经验, ,,在虚拟人IP的打造和定制化运营方面都可以提供高质高效的服务 。。。(注:“中之人”词源日本, ,,最初指的是特制的角色皮套里面的真人演员, ,,现在也用于指代为虚拟数字人提供动作捕捉、、、声音来源等的幕后表演者 。。。)

市界:目前面对内容的竞争性问题, ,,Steam、、、Oculus、、、Pico、、、Viveport等XR企业不同程度地选择了独占性策略 。。。您怎么看未来XR内容生态市场的发展?是更看好手机代表的开放生态之路, ,,还是Switch等游戏主机的独占策略?

徐德伟:我认为一定是前者, ,,走向开源的路线 。。。

如果想要耕耘一个足够大的市场, ,,开放是必须的前提, ,,因为一家企业不可能穷尽所有的技术储备和满足所有的用户需求 。。。

但是在开源的基础上, ,,第三方的开发者、、、用户也能基于这个平台去发挥创意、、、实现个人的价值 。。。基于这个思路, ,,我们会成为提供工具的一方 。。。

我有一个观念是我们要认识虚拟数字人, ,,驱动虚拟数字人, ,,最终要更好地去使用虚拟数字人 。。。因为虚拟数字人一定是跟我们的工作、、、学习紧密结合的, ,,最终成为一个人人都能用的消费级产品 。。。

胜天国际一直在积极布局XR内容生态领域, ,,公司旗下的虚拟人矩阵已经在各行各业有了具体的落地应用, ,,比如代言、、、短剧、、、活动、、、数字员工、、、电商主播等等 。。。

防范风险, ,,企业要同步建立纠错机制

市界:虚拟人、、、XR技术的迭代一方面拉开了新技术时代的大幕, ,,但同时也有一些声音担忧虚拟世界对现实世界造成的冲击、、、虚拟世界规范缺失等 。。。从企业角度, ,,怎样规避技术发展可能带来的负面效应?

徐德伟:胜天国际的首要目标是让技术普适化, ,,通过技术研发和落地探索让人们首先把它用起来 。。。

虚拟数字人的未来一定是在很多环节中取代真人, ,,但这种取代是指在应用场景中的特定任务的取代, ,,比如保险销售、、、新闻主播, ,,用相对低廉的价格和技术成本, ,,让它完成任务 。。。新技术应用往往先于规范 。。。

作为企业来说, ,,我们在进行技术和应用的探索创新的同时, ,,在有用、、、有益的方向进行引导, ,,提供市场需要、、、行业需要、、、社会需要的服务 。。。

同时, ,,我们也会进行风险评估, ,,及时识别和评估技术发展可能带来的负面效应, ,,并制定相应的应对措施 。。。

定期监测技术的影响和演变, ,,以便及时调整战略和行动计划 。。。着眼未来, ,,在重视防范风险的同时, ,,也应同步建立容错、、、纠错机制, ,,努力实现规范与发展的动态平衡 。。。

今年4月, ,,国家网信办发布《生成式人工智能服务管理办法(征求意见稿)》 。。。相信建立健全保障人工智能健康发展的法律法规、、、制度体系、、、伦理道德等多层次规范应用指日可待 。。。

商业化, ,,虚拟数字人要成为消费级产品

市界:具体到各个场景, ,,怎样让公司的虚拟数字人真正落地?

徐德伟:我们把所有的虚拟人制作技术做了集成, ,,打造出元享智能云SaaS平台、、、和AI中台等平台, ,,在这个过程中结合产业做落地 。。。

可以用直播行业为例来理解 。。。我们总结了国内直播形式的变迁:最早薇娅、、、李佳琦代表的直播形式, ,,我们称之为“填鸭式”直播, ,,过程中主播语速很快, ,,快速讲完产品介绍, ,,再上链接让大家买买买;后来董宇辉代表的直播形式, ,,可以被称为“鸡汤式”直播, ,,董宇辉靠他强大的知识储备和语言表达, ,,在销售产品的同时引起消费者的情感共鸣 。。。

是, ,,直播主播不可能人人都是董宇辉, ,,像他一样有强大的知识储备量 。。。所以我们提出, ,,虚拟数字人可以被用来打造一种“穿越式”的直播形式, ,,也就是让虚拟数字人穿越到直播间当中跟真人主播互动 。。。

这种虚拟数字人储备了特定产品领域内的强大知识, ,,能够弥补真人主播的不足, ,,又能自然地和真人主播、、、观众互动 。。。

市界:目前来看, ,,数据流量、、、电竞游戏业务仍是公司最主要的收入来源, ,,请问公司对虚拟数字人这部分业务有着怎么样的期待?

徐德伟:市场角度来看, ,,我们一定致力于瞄准这个市场的头部位置 。。。

新生事物的诞生一定会催生一大批与它同步的企业 。。。目前虚拟数字人市场还是非常火爆, ,,可以看到无数的玩家都涌进来, ,,用不同的思路在做 。。。我们还是坚持在生产制作、、、IP运营方面保持优势, ,,持续去输出优质的内容 。。。

收入方面, ,,未来虚拟数字人这部分业务一定会成为公司又一个营收支柱, ,,只不过是时间长短的问题 。。。事实上, ,,今年整个行业的收入都因为大模型的出现发生了比较大的变化 。。。

所有大厂的方向都集中在这里, ,,而且生成式大模型和虚拟人天然有结合的潜力, ,,为我们开发AI数字人应用提供了无限的可能, ,,也为这部分业务成为公司新兴动力与第二增长曲线提供了可能性 。。。

应用上, ,,我们希望虚拟数字人成为消费级应用, ,,我们要打造的是具备形象真、、、交互真、、、思想真的AI+3D+超写实虚拟人 。。。

目前, ,,我们正在的研发4D点云和拓扑Mesh绑定技术, ,,能检测到用户面部上百个点, ,,然后根据点与点之间的相关性来驱动面部表情, ,,让虚拟人的表情、、、交互更加自然, ,,突破数字人的恐怖谷效应, ,,同时让虚拟人有记忆、、、有灵魂、、、能感知 。。。并通过简单易用、、、成本低廉的平台产品, ,,降低用户使用虚拟人的门槛, ,,为行业赋能的同时实现数字人的普适化 。。。

市界:目前公司旗下的虚拟人矩阵已经在一些行业有了具体的落地应用, ,,这部分业务的投入产出比怎么样?

徐德伟:要让虚拟数字人成为一个人人都能用的消费级产品, ,,这是我们的目标, ,,但实现目标需要一个过程 。。。

我们现在不太注重说一定要短时间内实现什么样规模的营收, ,,现阶段的重点还是在降低虚拟数字人的使用成本, ,,保持我们在这个赛道中的差异化优势 。。。不过可以透露的是, ,,其实从2022年成立到现在短短几个月, ,,我们的虚拟数字人运营团队已经达到了盈亏平衡点 。。。